Леонид Рошаль: «Через 3–4 года все должно измениться!»

В 2006 году в России стартовал национальный приоритетный проект «Здоровье». Как можно оценить промежуточные итоги реализации нацпроекта? Что изменилось в сфере здравоохранения для самих россиян? Об этом «Известия» решили расспросить одного из самых ответственных и уважаемых докторов не только в России, но и за рубежом. На наши вопросы ответил Леонид Рошаль, доктор медицинских наук, директор НИИ неотложной детской хирургии и травматологии, президент Национальной медицинской палаты.

В 2006 году я был председателем комитета по здравоохранению Общественной палаты РФ. Мы проделали большую работу и признали состояние здравоохранения в нашей стране неудовлетворительным и не соответствующим Конституции России. Это было политическое заявление. Гражданское общество сказало, что так жить нельзя, и правительство тогда нашло возможность выделить дополнительные деньги для того, чтобы начать большую программную работу, направленную, в частности, на решение кадровых вопросов и проблем материально-технического обеспечения. У нас к тому времени была катастрофа в первичном звене медработников (кстати, она вернулась и сейчас, через 6 лет), и мы понимали, что первичное звено рухнет, если мы не повысим зарплату, – работать становилось просто некому. Было принято решение увеличить заработную плату участковым врачам на 10 тыс. рублей. Получали врачи 6 тыс., а стали получать 16 тыс. – по тем временам это было существенно. Первичное звено было спасено, однако стал наблюдаться другой феномен – специалисты и даже заведующие отделениями, которым зарплаты не повысили, стали переходить в участковые.

Затем хотели решить вопрос со скорой помощью, во все регионы России было направлено, кажется,более 6 тыс. новых машин. Это, конечно, тоже хорошо, но я сразу спросил: а сколько нужно? Шесть тысяч – это сколько процентов от необходимого: 15, 20, 30 процентов? Было ясно, что всю потребность не покроют, но очень многие были рады и этому.

Далее решили построить Центры высоких медицинских технологий – тоже здорово, безусловно. Но сроки строительства затянули, где-то проекты переделывали и переделывают до сих пор, никаких «зурабовских» немецких кубиков, из которых должны были строить не оказалось, зарубежные специалисты, которых хотели приглашать за колоссальные зарплаты не поехали. Наконец почти везде достроили. В общем, идея с этими центрами хорошая была, а вот организация исполнения не очень хорошая.

Таким образом, в целом идею нацпроекта «Здоровье» я оцениваю положительно и считаю, что как первая ласточка он состоялся. Но реализация нацпроекта дала бы еще больший результат при правильной организации работы и отсутствии лишней болтовни некоторых чиновников.

А люди, Леонид Михайлович, те самые граждане, для которых создавался проект, – они почувствовали какие-то изменения?

Думаю, да. Если раньше они приходили в поликлинику и врачей не было – одно настроение, а теперь врачи появились – совсем другое настроение. Точно измерить настроение в килограммах или граммах невозможно.  Думаю, что когда появились новые машины скорой и люди меньше стали ждать помощь, настроение у них изменилось в лучшую сторону. Да и пациенты, которых сегодня оперируют в Центрах высоких технологий - они, безусловно, почувствовали изменения.

Где, на ваш взгляд, эти изменения заметны в большей степени: в крупных городах, в селах?

Разница в уровне оказания медпомощи на селе и в городе есть не только в России, но и во многих других странах мира, в той же Америке, например… За последнее время мы фактически провалили проблему здравоохранения села, потому что бездумное закрытие ФАПов (фельдшерско-акушерских пунктов) и сельских больниц ухудшило оказание первичной медицинской помощи на селе и создало трудности не только в качестве, но и в доступности медицинской помощи. Это сегодня поняли все, и министр здравоохранения Вероника Скворцова четко ставит этот вопрос, и уже разрабатываются пути его решения.

Главная проблема современной отечественной медицины – и на селе, и в городе – это катастрофа с кадрами. Да, есть в мегаполисах учреждения, которые занимаются высокими технологиями, там врачи зарабатывают достаточно для нормальной жизни. У них есть деньги на еду, на одежду и даже на машину, но это всего лишь 15–20 процентов среди всех медработников в России! А у многих до сих пор нищенская зарплата. Особенно в первичном звене. Особенно на селе. И мы вынуждены говорить о том, что, пока не решим проблемы медиков, не дадим им социальные гарантии и не повысим зарплату в 2–3 раза, мало что изменится. Сегодня специалисты уходят в частную медицину, а это значит, что государственный сектор здравоохранения ухудшается... Я за то, чтобы студент-медик, который обучается за счет государства, после окончания вуза как минимум три года отработал на селе. И если будут созданы для него все необходимые условия работы и отдыха – он может и навсегда в деревне остаться. Я лично много таких докторов и фельдшеров знаю, на них сегодня сельская медицина и держится.

А в рамках проекта «Здоровье» ведется ли какая-то специализированная подготовка кадров?

Национальная медицинская палата сегодня занимается этой проблемой. Мы планируем изменить систему подготовки кадров и последипломной подготовки. Чтобы оградить пациентов от некачественного лечения и врачебных ошибок, защитить врача и дать ему возможность совершенствоваться, необходимо ввести саморегулирование профессиональной деятельности. Мы готовим законопроект, по которому Минздрав будет заниматься экономическими и финансовыми аспектами здравоохранения, а не тем, как и чем лечить больных. Во всем мире этими вопросами занимаются профессиональные организации, сообщества медиков, и нам тоже пора уже перейти на такую систему. Национальная медицинская палата набирает сил и в скором времени само медицинским сообщество будет отвечать за каждого врача, а врач будет ответственным перед медицинским сообществом.

Расскажите, как идет оснащение больниц и поликлиник высокотехнологичным медоборудованием?

Надо четко понимать: до 2000 года здравоохранение было в полном кризисе. Сейчас мы поднимаемся, положение в отрасли несравнимо с положением 10–15-летней давности – только слепой этого не видит! Или оголтелый, которому все плохо при любой власти. В 2008 году мир опять захлестнул кризис, коснулся он и нас, но в меньшей степени. Нам удалось сохранить большинство социальных гарантий, потому что государство выделяло и продолжает выделять деньги на здравоохранение! На модернизацию, в частности, было выделено 460 млрд рублей. Но, да, надо признать – порой эти деньги расходовались бездумно. Нельзя закупать и устанавливать новое оборудование, не подготовив базу – строительную, инженерную, кадровую... Огрехи были, но со временем все наладится, я уверен. На будущее: в регионах надо не спешить закупать сложное оборудование, а сначала посмотреть, есть ли вокруг качественные проектные организации, строители, которые могут установить оборудование, инженеры, которые могут его настроить и обслуживать, врачи, которые умеют на нем работать. Такой подход – более хозяйственный.

Получается, что из шести лет только последние полтора года нацпроект заработал как надо?

Почему? Нацпроект работает уже седьмой год. К нему присоединилась модернизация. Просто необходимо, чтобы и нацпроект и модернизация продолжались.  Сейчас ситуация меняется. Министерством здравоохранения руководит врач, который понимает все наши проблемы и в спешном порядке исправляет недоделки прошлых лет. Так, за последний год наконец-то разработано и проведено через Минюст порядка 750 стандартов оказания медпомощи, о необходимости создания которых медицинское сообщество говорит последние 10 лет. Они будут и далее совершенстоваться.

А сегодня человеку, которому выписаны льготные лекарства, но он не может их нигде получить, что делать?

Во-первых, большинство пациентов все же получают свои лекарства. Я же считаю так: в перспективе лекарства должны не дорожать, а дешеветь. По определенным направлениям, от которых, например, зависит смертность в трудоспособном возрасте (гипертония, несущая инсульты и инфаркты с последующей инвалидностью), цены на лекарства государство должно снизить или дотировать в 2–3 раза.

В программу Народного фронта «Здоровая нация» мы внесли положение о том, что детям до 12 лет все лекарства надо отпускать бесплатно и лечить всех детей тоже надо бесплатно. И мы к этому идем, это будет сделано в России! Есть еще предложение о системе возмещения: нет лекарства – человек покупает за свои деньги, а фонд медицинского страхования эту покупку оплачивает. Вообще, думаю, среди представителей исполнительной власти, среди врачей нет таких, кто не хотел бы, чтобы лекарств было достаточно и чтобы они были недорогими. Сумасшедших нет! Значит, это вопрос законодательного регулирования, значит, надо менять отношения с фармацевтическими фирмами и систему закупок... Да, недовольные люди есть и будут всегда, но у меня такое ощущение, что их становится меньше.

Леонид Михайлович, а какая она вообще – медицина будущего, идеальная система здравоохранения населения?

Я хочу, чтобы эта система соответствовала 41-й статье Конституции России, где четко записано, что лечение в государственных и муниципальных медицинских учреждениях должно быть бесплатным. Конституция допускает и частную медицину, но платить сегодня за здоровье может лишь 10–15 % населения страны. Есть одно понятие, которое я очень не люблю в здравоохранении, – рентабельность. Главное сегодня – сделать так, чтобы впереди здравоохранения шел не рубль, а человек. Тогда все будет нормально!

В 2013 ГОДУ ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ – ДИСПАНСЕРИЗАЦИИ

По информации Минздрава РФ, в 2006–2011 годах по проекту «Здоровье» в здравоохранение помимо текущего финансирования поступило около 780 млрд рублей. В течение 2012 года продолжалась реализация программ модернизации здравоохранения, начатых в 2011 году, для обеспечения которых государством было выделено более 664 млрд рублей. Завершено строительство 71 учреждения здравоохранения, ремонт почти 2,5 тыс. учреждений, переоснащено почти 5 тыс. учреждений, для чего приобретено более 288 тыс. единиц медицинского обору­дования.

За 2012 год существенно активизировалась работа центров здоровья – 502 центра для взрослых и 204 для детей. В них прошли обследование 4,5 млн человек. В 2012 году обеспеченность россиян высокотехнологичной медицинской помощью выросла на 40,7 % по сравнению с 2011 годом. В 4 тыс. медицинских организаций внедрен сервис «Запись на прием к врачу в электронном виде». Около 19 тыс. автомобилей санитарного транспорта и более 2,5 тыс. станций и отделений скорой медицинской помощи оснащены спутниковой навигацией ГЛОНАСС.

В 2013 году Минздрав намерен особое внимание обратить на проведение диспансеризации. Еще одно важное направление работы – поддержка материнства и детства. Планируется построить еще 34 перинатальных центра. В 2013 году будет начато строительство девяти центров, окончание программы запланировано на 2016 год.

Вместе с тем в здравоохранении остаются нерешенными ряд проблем. Показатель младенческой смертности в России в 2012 году составил 8,7 на тысячу родившихся живыми и вырос на 19 %. Выживаемость детей, рожденных с экстремально низкой массой тела, в обычных роддомах составила 50 %, а в перинатальных центрах – около 80 %. Техническое состояние многих лечебных учреждений также оставляет желать лучшего: более 60 % рентгеновских аппаратов и почти половина аппаратов ультразвукового исследования (УЗИ) и электрокардиографов выработали свой ресурс. Согласно исследованиям, средняя зарплата врача в России составляет 32 тыс. рублей. Однако в ряде регионов этот показатель значительно ниже, а в некоторых больницах не достигает и 8 тыс. рублей.