Директор Федеральной службы судебных приставов Николай Винниченко: "Автомобили должников будем арестовывать прямо на дороге"

Судебный пристав - всегда незваный гость. И его приход неотвратим, как зима в России, - традиционное для нашего климата время года. Фигура пристава в системе российской государственности тоже исторически традиционная. И не столь важно, как в разные века назывались приставы - частными, становыми, следственными или же винными и соляными , важно, что во все периоды российской истории представители этой госслужбы ретранслировали гражданам: "Решение суда исполнять надо!" Что отвечают на этот призыв "подопечные" современных приставов? Какие методы убеждения заставляют должника платить по счетам? И сколько стоит ежедневный риск сотрудника Федеральной службы судебных приставов, которого никогда не ждут с распростертыми объятиями, обозревателю "Известий" Ларисе Каллиоме рассказал директор ФССП России Николай Винниченко.

вопрос: За последние года два нередко приходилось слышать о том, что в наших международных аэропортах задерживают очередных злостных алиментщиков, запрещая им вылет, и они тут же мчатся платить по счетам. Сколько же таких нерадивых отцов вдруг резко вспоминают о своих обязанностях? Есть данные?

ответ: Сразу оговорюсь, что ограничение на выезд за пределы России предусмотрено нашим законодательством. И если должнику не дали пересечь границу, значит, все остальные способы взыскания средств не принесли результата. Так вот, сегодня порядка 9 тысяч должников не могут выехать за пределы России без согласия на то пристава. И алиментщиков среди них - чуть больше 10 процентов. Но именно для этой категории должников ограничение на выезд - очень действенная мера принудительного исполнения. Примеров по всей стране тьма. В лидерах - Санкт-Петербург и Москва. Из рекордов: полгода назад на границе был задержан человек, у которого была задолженность свыше 250 тысяч рублей. В течение нескольких лет он не выплачивал назначенные судом ежемесячные алименты в 700 долларов США. После задержания мужчина моментально весь долг погасил.

в: Вот парадокс у нас в законе: за мелкую кражу дают большие сроки заключения, а лишение ребенка средств к существованию родителем остается без адекватного наказания! Возможно, из-за этого и не спешила милиция разыскивать злостных неплательщиков, и поэтому теперь весь комплекс оперативных мероприятий отдан вашей службе. Что потеряли милиционеры, а приобрели вы?

о: Милиция ежегодно расследовала порядка 40 тысяч уголовных дел по злостным неплательщикам алиментов. И поверьте, для них это не такая большая потеря, у них другой работы предостаточно. А у нас теперь есть право уголовного преследования, это очень действенный рычаг.

в: Вернемся к вашей действенной мере. А если, допустим, человек задолжал банку. Его могут задержать на границе?

о: Если человек, то есть физическое лицо, взял кредит и не вернул его и если банк в суде добился признания этого факта, тогда служба судебных приставов обязана принять участие в возврате долга. Причем всеми имеющимися средствами, в том числе с помощью ограничения на выезд. Мы считаем, что проблема невозврата средств банкам очень важная и требует нашего участия. Поэтому активно сотрудничаем с ассоциацией банков и Торгово-промышленной палатой. В силу специфики своей работы они располагают обширными данными о местонахождении должника, который, как правило, скрывается сам и скрывает свое имущество. Это очень полезная информация для нас.

Проверки на дорогах

в: Нередко бывает так: неоплаченную квитанцию о нарушении правил дорожного движения, водитель возит в бардачке не один месяц. И вот на посту ГИБДД останавливает его судебный пристав и говорит: "Плати, не то арестую машину". Давно ваши сотрудники вышли на дорогу?

о: С 1998 года нам дана законом возможность воздействовать на неплательщика с помощью таких мер, как ограничение на выезд за границу или же совместные рейды с сотрудниками ГИБДД. Мы и раньше использовали этот рычаг, но не так активно. Все производится в пределах установленных законом норм. Пристав, который стоит с гаишником на трассе, имеет при себе компьютерную базу данных и всю информацию о положении должника. И очень часто оказывается, что из всего имущества должника на нем числится только машина, на которую можно наложить арест в обеспечение задолженности, нередко близкой к стоимости автомобиля. Поэтому зачастую прямо на дороге накладывается арест на транспортное средство. Или на те предметы, которые обнаружены внутри, к примеру магнитолу, если ее стоимость может покрыть долг.

в: А санкции в виде ареста на 15 суток, о которых тоже много говорят?

о: Никаких полномочий об аресте на 15 суток самого должника судебный пристав не имеет. Этими полномочиями обладает только суд. Куда и обращается представитель уполномоченного государством органа. Если, к примеру, остановленный на посту водитель, числится в базе данных как злостный неплательщик штрафов ГИБДД, то инспектор в соответствии с законом составляет протокол и обращается в суд, который и решит что делать: взыскивать штраф в еще большем объеме или арестовывать на 15 суток.

в: Про очереди к приставам на участках тоже немало говорят. Не можете справиться с желающими расплатиться с долгами?

о: После очередного телесюжета или газетной публикации о работе нашей службы их количество резко увеличивается. В некоторых регионах приставам даже приходится работать по субботам, чтобы справиться с наплывом должников.

в: То есть активно задействуете СМИ для воспитания правового самосознания граждан. Что еще нас ожидает, расскажите, к чему готовиться?

о: Есть масса идей, но я пока не буду их озвучивать, чтобы не будоражить общественное мнение. Одно скажу, что речь идет о мерах, которые способны побудить человека заботиться о детях, им оставленных. Будем использовать мировой опыт.

в: Ну хоть намекните, откуда будем его заимствовать - из США или Европы?

о: Европейский опыт нам ближе.

Что русскому приставу - норма, то финскому - подвиг

в: КПД служб судебных приставов во всем мире измеряется таким показателем, как исполняемость решений суда. Каким в идеале должен быть этот показатель?

о: Идеальная исполняемость - 100 процентов. Но, уверяю вас, ни в одной стране ее нет. И в странах с развитой системой государственного исполнения, таких, как Финляндия, Германия или Швеция, уровень исполнения судебных решений вообще никогда не переводили в проценты. Потому что имеется ряд объективных трудностей, которые делают невозможным исполнение некоторых решений. К примеру, суд постановил вернуть долг в несколько десятков или сотен тысяч долларов, а должник обанкротился, и у него нет имущества. Он безработный или бомж. И если тамошний пристав сделал все возможное для поиска имущества, то после этого к нему никаких претензий нет. Сроки исполнения судебных решений в некоторых странах иногда тянутся по 15 лет. А общий показатель исполнения не превышает 45-50%. У них погоня за статистикой - не самоцель. Там иные критерии оценки качества работы, как и уровень идентификации труда приставов. Судебному приставу порой не надо даже выходить из своего кабинета, для того чтобы исполнить судебное решение. Поскольку банковская система прозрачна, и ничто не мешает приставу арестовывать счета должника.

в: У нас все по-другому? Все больше ногами приходится работать?

о: Ну да. У нас пристав сам идет к должнику, это совершенно типичное и каждодневное занятие. Уже стало привычным и то, что попытка пристава войти в помещение встречает яростное сопротивление должника. Но все же, как ни странно, наш показатель исполняемости растет. Если в 2005 году у нас исполнялось порядка 49% исполнительных производств, то сейчас уже 65.

Пристава встречают с топором

в: Идеальная ситуация для законопослушного гражданина - ни разу в жизни не встретить пристава. Такое бывает?

о: Вряд ли. Мало найдется людей, которые ни разу не переступали порог суда в силу разных причин. И первым человек там встретит не судью, а пристава, тот обеспечивает установленный порядок. Ну а если судом определена процедура принудительного исполнения, то тесный контакт с приставом гражданину обеспечен. Ну не исполняется у нас добровольно большая часть судебных решений! Вот и жмет наша служба на определенные рычаги, созданные законом.

в: Понимания каких задач вашей службы вам хотелось бы сформировать в обществе?

о: Чтобы пристава перестали воспринимать как врага. Он - представитель государства и выполняет свой служебный долг. А его встречают не только грубым словом - это еще полбеды, но и кулаком, топором, а то и огнестрельным оружием. Вопрос безопасности наших сотрудников день ото дня приобретает все большую актуальность. Количество случаев насилия по отношению к приставам растет. И еще есть большая проблема. И наша внутренняя и, одновременно, общегосударственная. Она заключается в недостаточном уровне оплаты труда. Особенно это ощутимо в мегаполисах: Москве, Санкт-Петербурге, Екатеринбурге. Там уровень жизни гораздо выше денежного содержания, получаемого приставами. А мимо них каждый день проходят огромные суммы денег. Стоит ли удивляться, что и среди наших сотрудников есть случаи коррупции, как и в милиции или в любой государственной службе, где зарплаты оставляют желать лучшего. Удержаться от искушения не каждому дано. Конечно, государство должно в самое ближайшее время как-то решить проблему с зарплатой, она - причина многих негативных вещей.

в: Сколько получает исполнитель?

о: Рядовой пристав получает порядка 10-12 тысяч рублей. Для глубинки - тех регионов, где потребительская корзина - в пределах этой суммы, вероятно, на эти деньги можно прожить. В Москве или Санкт-Петербурге - нет. Это очень болезненная тема. Не случайно обе столицы лидируют по количеству уголовных дел, которые возбуждены в отношении сотрудников ФССП. Здесь больше соблазнов и объективно больше ситуаций предложения взятки.

в: От каких факторов зависит количество исполнения судебных решений?

о: Уровень исполнения судебных решений, равно как и качество исполнения служебного долга, на мой взгляд, в большей мере зависят от руководителей наших подразделений в регионах. Бывает, что ситуация объективно складывается так, что наши сотрудники, казалось бы, не смогут осилить огромную нагрузку. Тем не менее они справляются. И есть регионы с небольшой нагрузкой, но и с ней не могут справиться. Поэтому сейчас усилия центрального аппарата направлены на селекцию и воспитание нового поколения наших руководителей на местах. За последние три года мы обновили 70% руководителей территорий. У нас приветствуется процедура ротации кадров из региона в регион, стараемся, чтобы руководитель долго на одном месте не работал. Это оздоровляет атмосферу, к тому же общеизвестно, что новым взглядом лучше видны проблемы и скорее находятся пути их решения.

"Для русского человека нарушить закон - кураж"

в: Что должно произойти в обществе, чтобы приставами не пугали?

о: Для того чтобы приставами не пугали, прежде всего, я считаю, нужно повышать общую культуру наших сотрудников. Пока у нас еще не все получается...

в: А как надо жить, чтобы приставов не бояться? Есть такой рецепт?

о: Есть, но он далеко не всем нужен. Что такое визит пристава? Это красная лампочка, сигнал о том, что человек не желает выполнять свои обязанности перед государством. Здесь без повышения общей грамотности и правосознания населения не обойтись. И на это уйдут годы кропотливой работы. Прежде всего - разъяснительно-воспитательной. Если в Америке или в какой-то другой стране с историческим опытом развития капитализма уважение к собственности врожденное и передается по наследству, то в российском государстве этого уважения как не было, так и нет. Для русского человека нарушить закон - своеобразный кураж. Для многих, к сожалению, это образ жизни. Осознанная политика правового нигилизма.

в: Так, может, и нам вслед за США сделать так, чтобы за препятствование в работе судебного исполнителя грозил реальный срок?

о: Думаю мы должны идти другим путем. И мерами принуждения и разъяснительной работой мы все-таки воспитаем в людях понимание - свои обязанности перед законом выполнять надо.

Женщина-пристав ходит "на дело" со спецназом

В новой России службу судебных приставов воссоздали десять лет назад, в эти дни осени 1997 года. Сегодня ФССП - это 65 тысяч человек, из которых одна тысяча - дознаватели, а все остальные - приставы-исполнители и приставы, обеспечивающие порядок в судах. Среди сотрудников ФССП немало женщин. Если, выходя на задание, пристав понимает, что не исключена угроза физической расправы, то вызывает подкрепление - своеобразный спецназ службы, бойцы которого имеют соответствующие навыки и опыт боевой подготовки. Приставы охраняют все здания судов в стране - арбитражные, военные, суды общей юрисдикции, участки мировых судей. По закону в любой суд запрещено проходить с оружием - будь то наградное или табельное. Нельзя проносить всевозможные колюще-режущие предметы. Их судебные приставы изымают в огромных количествах. Только за 6 месяцев этого года - свыше 14 тысяч единиц. Почти столько же было изъято боеприпасов. Улов огнестрельного оружия - около 2 тысяч единиц, газового - около 4 тысяч.